每一個患者或工作人員，疫情優化醫院醫生每一個個體都要自己注意防護。措施其實就是后去口罩帶好，手的安全衛生做好。在醫院里，聽聽很多患者一不留神就把口罩脫下來了，疫情優化醫院醫生甚至有時候我看門診的措施時候，有些病人進到辦公室，后去坐下來第一件事情就是安全把口罩脫下來。現在希望大家把這些事做好，聽聽這是疫情優化醫院醫生付出。 從“二十條”到“新十條”，措施疫情防控措施調整之后，后去疫情仍在擴散蔓延。安全 在北京市第431場新冠肺炎疫情防控工作新聞發布會上，聽聽北京市衛生健康委員會新聞發言人李昂介紹，疫情防控政策優化調整后，發熱門診就診量和流感樣病例數明顯攀升，120急救呼叫量急劇增長。12月11日，全市發熱門診就診患者2.2萬人次，是一周前的16倍。 隨著感染者的增多，醫療機構經受著不小的壓力。復旦大學附屬華山醫院張文宏于12 月 11 日在“第七屆中國遠程醫學大會”上提及，防疫政策優化后，我國醫療資源將迎來疫情第一波沖擊。 醫療機構如何扛住疫情沖擊、維持正常診療秩序？我們采訪了北京大學第一醫院呼吸和危重癥醫學科主任、國家新型冠狀病毒感染肺炎專家組成員王廣發，復旦大學附屬華山醫院院感科主任楊帆，武漢大學公共衛生學院教授于學杰。 以下是新京報記者和他們的對話。 ━━━━━ 社會面疫情加重， 醫院風險增大 新京報：當下疫情對醫院造成什么樣的影響？ 王廣發：醫院的發熱門診壓力變得非常大，有很多發燒病人前來就診。其次由于冬季寒冷，每年冬天的急診病人就相對比較多，現在還有些人因為感染新冠病毒引起基礎病加重。還有就是一些醫務人員也感染了新冠，醫院出現減員。 楊帆：醫院的風險肯定是變大了，因為社會面疫情加重了。現在國家務實地調整防控措施，再像過去那樣清零，是一場性價比很差的戰斗。調整之后，社會面就會有一個沖擊，確實給到醫院的壓力就會非常大。 現在門診還是很擁擠的。目前階段還是要控制同時感染的速度和人數，最好不要一下子感染者太多了，否則整個社會的承受能力會下降。希望這個過程緩慢一些。 新京報：當下醫院防控的難點在于？ 王廣發：目前對于抗原核酸的檢測，實際上整個社會面都放松了，現在我們全社會從疫情防控重點轉向醫療了。醫院首先得解決病人的問題。如果醫院里出現了陽性病例，還是得盡量隔離，但是現在不一定都能做到，比如說急診室來了一個陽性病例，那么多病人來來往往，沒有辦法完全隔離了。 于學杰：在社會面疫情持續增長的情況下，即便醫院做了院感防控措施，也不一定能降低感染量。醫院肯定不愿意所有人進來了之后全都混雜在一起，但是要做到單人病房，是不現實的，醫院沒有這個條件。 對于住院病人還可以提前做核酸或抗原的篩查，以免其他人在院內感染。但是門診的病人量非常大，在當下這個感染量龐大的環境里，讓每個人都提前做檢查也不現實。如果讓病人提前24小時來醫院做核酸，那核酸檢測的地方也得排隊，也是聚集。 尤其在急診，不管病人是不是核酸陽性，醫生都得立刻給病人做處理。比方說要有腦溢血的，或者有外傷的，你得先給他處理。急診室或許反而簡單了，因為不用再去考慮誰是陰性或陽性，醫護自己去做好相應的防護。 與此同時，處于第一線的醫護人員，就承擔了很多被感染的風險。 ━━━━━ 保證醫院的戰斗力 新京報：在當下，院感防控的重點是什么？ 楊帆：華山醫院目前的策略是，不要為了完全避免感染，而是要盡最大努力保證患者的安全，減少損失。第二是要保證醫院的戰斗力，保證能救治別的患者，不光是新冠，還有無數的其他疾病可能威脅生命，不可能說讓員工和患者不感染，而是盡可能減少，保證有人上班干活。 生病肯定不是一件好事，哪怕說感冒也不是一件好事，所以一定要壓峰，一定要保證戰斗力，挺過這段最艱苦的日子，包括氣候上也是最寒冷的時間，就能夠慢慢恢復正常的生活。 于學杰：從現實來講，其實醫生、護士也都會被感染。如果我是醫院院長，我會考慮不能讓大夫和護士在很短的時間內同時感染，因為大家都感染了，畢竟現在還是可能有癥狀的，身體很難受，大家就都不能上班了。 單純從工作角度來考慮，希望醫護人員能夠防護好，至少不要在同一天、同一個禮拜或者說同一個月之內發生，他們的感染可以在比較長的一段時間里發生，每個人在不同的時間感染，這樣不會導致醫院沒人可用。 新京報：防范醫院內部感染，具體有哪些措施？ 楊帆：措施就是加強防護等級，把這個轉彎做得盡量平緩一點。現在不像過去那樣，管得最嚴的時候，一個員工陽了，一家醫院都要關閉兩周，這雖然最大限度減少了傳播，但是把一家醫院關閉掉，在最近這種感染者持續增加的情況下，給社會造成的損失，其實是遠遠大于收益的。 現在陽性的同事居家隔離，對他所在的環境進行一定的消殺處置，其他同志加強防護，保持警惕，有情況及時報告。 于學杰：醫護人員畢竟要面對那么多人，就算醫院分班，減少醫護人員的聚集，也很難保證不感染，還是說要做好個人防護，這是最好的辦法。同時，醫院內部的消毒也要做得更勤。 ━━━━━ 重點部門重點防控 新京報：針對不同科室，防控措施都有什么不同？ 楊帆：一些重點的部門會管得稍微嚴一些，我們現在已經不要求所有員工測核酸進院了，但是一些重點部門還在測，比如透析的部門、老年科。這是因為這些部門的病人本身有基礎疾病，感染新冠后，可能會對他們的影響更大一點。 于學杰：醫院肯定要具體到每個科進行不同的防控。對于一些基礎疾病比較嚴重的病人，或者年紀大的病人、做手術的病人，必須得做好保護，不能讓已經感染的人把病毒帶到病房里去。尤其是重癥監護室，可能考慮是否需要單獨隔離出來。這些科室的醫護也要做好核酸檢測，否則萬一醫護人員是陽性，把病人感染了就不好了。 如果是門診，可能更需要保護的是醫生和護士，因為防控措施剛剛放開，門診、急診難免有很多陽性病人前來就診。 新京報：目前而言，醫院里進行隔離、分區是否還有必要？ 王廣發：現在病人逐漸增多，完全滿足隔離條件有一定困難，因為新冠病毒的傳播，有通過近距離飛沫傳播，也有接觸傳播的，還有通過氣溶膠傳播的，有時候交叉感染難以完全避免。原來三區兩通道，現在不要求了，實際上還是因為現在病人數量太多，按照三區兩通道的模式，醫院應對不了這么多的病人。如果疫情的規模不大，我們還能夠劃分出來。 楊帆：現在上海因為病例數還不是特別多，我們目前還可以這樣劃分。我們醫院暫時還保留了病人入院的檢測，陽性的人至少要另外處置，門診現在不要求核酸報告了，但還是會請他們測個抗原。 但是如果等到社會面的感染率增大到一定程度，其實是有點困難的。因為我們沒有辦法做到拿出兩棟樓來，一棟樓給陽性，一棟給陰性。如果在同一棟樓里面做這個劃分，對于呼吸道傳染病來說，可能象征意義更大。 像過去那樣的三區兩通道就不做了，這些東西對硬件要求很高，會大量占用資源。現在就是簡化流程，讓醫生迅速處置病人。由醫生做篩選，比如這個人可以對癥處理，那個人回家就行，這樣減少了大家的時間，也把醫療資源節約出來了。同時又讓患者放心，他去過醫院，醫生開了藥帶回去就可以了。把真正有危險的人留下來，用這種方式來保證醫院的正常運作，把資源用在最需要的地方。 這棟樓收陽的，那棟樓收陰的，那肯定要打亂某個專科了，就會影響醫療質量，比如說要在感染科放兩個心內科的病人，那感染科的醫生肯定沒有心內科醫生處理得好。每家醫院都會有他的智慧，最大限度保障患者的安全。這個世界上不光是新冠這一種病，我們現在的原則就是把損失降到最小。 于學杰：醫院如果條件好的，可以把感染病人和未感染病人分區。對于住院病人，最好還是劃分區域，否則一個人感染后，不及時隔離的話，整個病房的人都可能感染上。但是一旦分區，醫院各方面工作量都會加大。現在主要得考慮到病患的身體狀況能不能經受得起新冠病毒的感染，要提前做好評估。 ━━━━━ 佩戴口罩和做好手衛生 新京報：現在應該怎樣保護醫護人員？ 王廣發：現在醫務人員確實也出現了一些感染。這個感染其實就像上戰場打仗，難免會有一些受傷的情況。但是好在現在這個病毒，引起的重癥的比例比較低，絕大部分的醫務人員感染后，短期內都會恢復，問題不是太大。 醫務人員要做好個人的防護，戴好口罩，接診新冠病人的時候戴護目鏡或者防濺屏，要穿隔離衣、戴手套，離開醫院的時候，最好能夠洗個澡，盡量減少感染的風險。 楊帆：醫務人員要提高防護等級，過去有點防護過頭的地方，比如說動不動就穿防護服，這些其實是降下來了，但是口罩的等級反而提高了。現在要求凡是有嫌疑的地方，大家都戴N95口罩或者KN95口罩，因為現在陽性的人多了，包括患者之中也有一開始是核酸陰性進來的，進院后再次出現陽的，所以還是提醒員工提高警惕。 新京報：普通人如何防止自己在醫院里感染？ 王廣發：做好防護，戴好口罩，保持社交距離。醫院很多的地方都有手洗液，可以及時用手洗液清潔，離開醫院之前，也做好手部清潔。口罩要正確佩戴，很多人戴口罩實際上是沒戴好的，到醫院的場所呢，最好戴醫用防護口罩，就是我們所講的N95的口罩。 楊帆：每一個患者或工作人員，每一個個體都要自己注意防護。其實就是口罩帶好，手的衛生做好。在醫院里，很多患者一不留神就把口罩脫下來了，甚至有時候我看門診的時候，有些病人進到辦公室，坐下來第一件事情就是把口罩脫下來。現在希望大家把這些事做好，這是付出代價很小就能做好的事。 盡量不要脫口罩。自己如果注意一點，隨身可以帶一個小的消毒液啊，經常給手噴一噴。如果暫時沒法洗手、消毒，就不要去碰口鼻，也盡量不要碰身上其他地方。再講究點，出門穿的外套，回家就換下來放在門口，換一身居家的衣服。 每個人都做好這些事情，其實就可以把中招的概率降低，但是不能完全降到零。也要客觀接受每個人都有中招的可能性，中招了也不要恐慌。其實目前來看，這就是一個呼吸道傳染病，數據表明，對大多數人來說，還是不會構成生命威脅，當然身體是會有痛苦的過程。 當然也希望患者如實跟醫院告知自己是否是感染者，以免造成院內感染。就醫者自己也要權衡一下，如果這個病不是一個緊迫的事情，比如是來做整形的，還有一些慢病如良性腫塊可以擇期手術，我覺得是可以等一等，畢竟醫院是個人員密集的地方。 于學杰：對普通人而言，就是現在盡量不去醫院，必須去醫院的病才去醫院。 ━━━━━ 把資源留給真正需要的人 新京報：怎樣避免出現醫療資源擠兌的情況？ 王廣發：短期內出現大量的病人，其實任何國家應對這種情況，醫療資源都會相對不足，我們只能是盡最大的努力把影響降到最低，包括急診、門診、發熱門診，要盡量提高效率，做一些分層分級，迅速進行處理，把一些真正需要救治的患者甄別出來，及時收治，對于救治的床位要盡量準備充足。 發熱門診里其實很多病人是去開藥的，其實有些退熱藥、感冒藥是非處方藥，到藥店就可以買到，不一定非得都到醫院去。現在還可以通過網上購買，這也是一種方式。再有就是互聯網醫療，在網上看病，然后在網上開藥，現在大家用這些現代化工具，可能更好，對自己也方便，也減輕了一些醫院的負擔。 醫院方面現在實際上是非常的勞累，人員少，病人又多，大家一直本著對人民的生命健康高度負責任的態度，克服了很多困難在堅持。如果不是特別必要去醫院看病，通過上面這幾種方式去解決。也有些病人確實需要醫療上的幫助，那該看的就看，到醫院之后醫生會進行檢查和評判，然后再進行下一步的治療。要把資源留給真正需要的人。 楊帆：對于一些已經感染了新冠病毒的人來說，如果是非急診和非必要的住院，比如說有些本來是擇期手術，或者只是慢性問題，能選時間來住院的，可以等到陰性再來。但是如果有必要必須的醫療需求，就把他跟其他患者隔開，盡量保證大家安全。 對于發熱門診而言，比如說有人覺得自己中招了，但癥狀不是很重，那還是在家里好好休息。如果跑到醫院來排一圈隊，最后也沒什么特別處理，或者簡單配一點藥回去，這樣會給醫院增加很大的負擔。 還是希望大家要有正確的認識，保持冷靜，減少對這個病的恐慌。最大的沖擊是來自早期的毒株，和現在的奧密克戎是有區別的，這個信息要傳遞清楚。還有一個特別要講清楚的，世界上威脅我們健康的事情還很多，為了防止新冠傳播，把醫院的大量資源用于做這件事，可能會耽誤很多其他疾病的救治，這里面一定要有平衡的考慮。我們這個社會，任何資源都是有限的，在一件事上投入資源太多了，另外一些資源就會被擠占。 還有提供足夠的咨詢和支持，一個30歲的人燒到40度，可能很淡定，但是一個80歲的人，就會建議他趕快來醫院了，這就需要衛生行政部門組織醫務人員提供暢通咨詢渠道。 另外政府部門還可以做一件事，就是動態公布醫院發熱門診候診信息來引導大家自行選擇。比如說華山醫院發熱門診現在多少人排隊，可能預計等候時間要幾小時，另一家醫院等5分鐘就行了。方便患者決定是否去醫院、去哪家醫院。 新京報：什么情況下需要去醫院看病？ 王廣發：一般得新冠或者感冒，解決發燒不是我們看病的主要目的。當然兒童不一樣，嬰幼兒有可能會出現高熱驚厥的問題，特別是有高熱驚厥史的或者家族史的3歲以下兒童，可能發燒還得要積極去退燒，退燒藥還是要積極去購買，或者到醫院去就診。 另外一個特殊群體是老年人，還有有基礎病的人。他們發燒以后，可能反應和年輕人不一樣，有時候雖然發燒溫度并不一定很高，但是因為他本身有基礎病，臟器功能不好，這些病人有些情況還是應該去醫院的。 也有一些人，雖然是青壯年，但是得了新冠以后持續高燒不退，我們現在看來，一般三天左右就退燒了，假如說四天五天都不退燒，可能就要及時就診，還有比如說出現了憋氣了，尤其憋氣一天比一天重，這個一定要就診，出現心悸、心慌，甚至神志不好了，也要及時去醫院看。肢端特別冷，一看皮膚可能顏色都有點兒發紫，或者是循環都不太好的情況，其他的臟器有一些問題，都要注意的。它不一定是新冠引起的，也有可能是出現了一些其他情況，甚至包括一些用藥出現不良反應，大家可能要鑒別，什么時候該去看病，什么時候可以不看，要有這方面的知識。 責任編輯：祝加貝